Rod Humble是EA的前執行副總裁，他在《模擬人生2和3》中領導了開發項目，也是第二人生創作者Linden Lab的前首席執行官。在開放式的，以系統驅動的沙箱遊戲方面，可以說他是業務中最有經驗的設計師之一。
他的最新工作是悖論構造的負責人，這是一家全新的工作室，這家迅速發展的出版商（通常以其信息密集的管理和盛大戰略遊戲而聞名），大約一年前在加利福尼亞州開業。 Tectonic的摘要是創建“開放，有趣，美麗的遊戲”，使“自由，情感和分享”。
乍一看，這不是最明顯的婚姻。我沒有關於Iron IV的模擬人生和心臟之間的觀眾重疊的數據，但是我要肢體走出去，說Venn圖相當遠。然而，在該工作室簡介中有一些提示，以及許多悖論遊戲的開放性質，鑑於它的成功和清晰，該出版商使該出版商實際上使下一個Big Life Simulator變得非常有意義志向。
並不是謙虛能夠明確確認這就是他在做的事情。 Paradox尚未宣布他的項目或洩露任何真實的細節，我知道比試圖釘住他更好 - 儘管鑑於他的職業生涯迄今為止，他確實說“很明顯”。接下來是一次奇怪的採訪，因為我們必須談論他的遊戲，但令人著迷的訪談充滿了關於這種遊戲的製作方式的見解，並且誘人的花絮是可能成為悖論即將到來的對他們的看法。或釣魚模擬器。兩者之一。
PCGAMESN：您能告訴我什麼關於您的遊戲不會被解僱的遊戲？
羅德·謙虛：我們正在反映悖論的意義，這是在製作尊重觀眾智慧的遊戲，並且也包含mod。儘管有時候mod聽起來有些可怕，但它的含義是創造力和開放性。因此，我們的遊戲反映了這種哲學，這是我們所有的構造工作室都致力於所有項目的哲學。
悖論還增加了他們正在解決的主題的規模和範圍，我們也這樣做。我們正在努力實現非常巨大的體驗，希望人們能找到並創造美麗。玩家一直在悖論的遊戲中創造美麗 - 從城市：天際線到Stellaris，這是關於您如何建立帝國的方式，再到十字軍國王，在那裡講這些美麗的故事。
Paradox還製作了您無法真正獲勝的遊戲。就像，您無法通過繪畫整個地圖來贏得十字軍國王的比賽。那不會發生。而且您也不會真正失去，因為總會有一個王朝 - 實際上有時“失去”真的很有趣，因為您得到了“哦，我的國家被打破”。那麼，在這個空間中，我們的工作是給玩家真正的機制來真正使自己的牙齒陷入困境，只是讓他們自己推動體驗並去講述自己的故事變得非常有趣。
我們試圖從遊戲角度做的另一件事是製作非常非常深的遊戲。實際上，也許是我從事過的最深層遊戲，因為我真的很想在主題和我正在接近的類型中添加大量遊戲玩法。我認為這是應有的。我的希望是人們會使用這種機制，而他們越遠，他們會發現更多的機制 - 例如，“哦，我不敢相信我可以做到！”而且有一點機械師可以支持它，您知道嗎？
絆倒秘密或複活節彩蛋的感覺很不錯，但是偶然發現了尚未廣告宣傳的整個機械師 - 這很少見。它們比我們想像的要容易創建嗎？
真的很難！它是真的難的。但是，您知道，我已經做了一段時間了，我已經考慮了很長時間的這個項目。它正在出現，到目前為止運作。這是要確保每個機械師的輸入和輸出可以與其他機械師互鎖，希望創造出緊急且有趣的結果。是的，這非常困難，就像是高線平衡的設計。
但是，我們的目標是在我們目標的空間內製作出最深，最深入的遊戲富含的條目。我們這樣做的方式是，當您[鑽探]鑽探時，您可以發現一些新的遊戲機制，具體取決於您推動的方向。根據您先前選擇的一條路徑，發現一組遊戲機制令人高興，我們正在嘗試真正強調這一點。
例如，我在這裡（柏林）看窗外。假設我們正在玩一個開放的世界遊戲，您走到那條河，決定釣魚，您會發現有一堆釣魚機制，例如40個水平。然後，您可能會回到這裡，就像“哦，我要畫這座建築”，您發現，哦，天哪，有一層龐大的機制，只是支持您探索自己想成為一個的能力畫家。對我來說，這真的很令人興奮。
那不是不可思議的工作嗎？人們僅針對釣魚模擬製作整個遊戲。你到底是怎麼做到的？
您是對的，人們製作了有關釣魚模擬器的整個遊戲，但是如果您對釣魚不感興趣，那就永遠不會打擾您。會打擾我，因為我是必須對其進行編程的人，但是如果作為開發人員，您願意接受某些玩家不會碰到這些機制，那沒關係。這意味著玩家可以探索這類機制，希望也很深，然後選擇他們將要享受的機制。
我們也可以做一些可重複的模式。這是RPG的標準內容，太模板了。我們正在努力獲得更深的模型。但是，從玩家的角度來看，如果他們必須瀏覽UX的最低（深度），那麼您是對的，那麼這是非常複雜的，但是如果您可以使人類更加直觀，那麼，如果您可以使UX更加明顯，那麼如果您不必進行教程，那總是很好。
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但是，您如何編程所有這些功能？
我們做到了多種方法 - 顯然，使用面向對象的編程，我們可以選擇和混合，然後我們可以在大型機械師中添加內容，但實際上，代碼可能相似或相同，或者是派生的[其他]。因此，我們可以 - 我不想說重用，但是有些模式可以重複使用。因此，將這些模式和共同點放在直觀的情況下，這就是我們編程的方式。這就是我們做到的。這是關於玩家模式的。
因此，您已經編程了扔石頭的能力，然後將其中的一些代碼擴展到扔釣線？這是關於找到這些協同作用嗎？
是的，從第一天開始就知道我們的目標是製作一個非常非常遊戲的遊戲。
我不認為他會介意我在採訪中講這個故事 - 當我接管模擬人生時，我去拜訪了[Maxis聯合創始人和Sims Creator] Will Will Will Will Will Will。我正在接管他的孩子，所以我想去親吻戒指。他是個好人，但我問他我認為什麼是一個明智的問題，這是：“回頭看，你會的一件事是什麼帶走[來自模擬人生]？您遺憾的是不需要的東西，還是沒有遊戲會更有效？”他像[鬥牛犬一樣]一樣看著我，以這種憐憫的表情，他說：“我不會把任何東西拿出來。我會添加更多。更多是更多。”拿走遊戲玩法的想法甚至沒有發生。
您是否擔心，當您添加機制和內容時，所有這些交互都會堆疊並創建成倍增長的工作量？
是的，呈指數增長的內容，但是工作量，目的是使一切都不是，儘管在智力和實際上是危險的。您不希望玩家同時考慮太多的事情 - 遊戲不應該像瑣事，或者那不是我認為的東西我們的遊戲。在某些遊戲中，旋轉板的很棒，但是我們正在努力避免這種“我需要保持X前進”的感覺。對我來說有點東西。
我很快就會希望人們期待它，就像“我想去這樣做，因為這很有趣，但是我可以做了這十個其他事情。我希望他們遇到的問題就像他們被困在集市的中間一樣，就像“啊，我想去玩那個”，而不是“你必須贏得享受樂趣的權利”，這就是什麼[瑣事做] 。
據推測，在與這些元素互動並創建出現的遊戲玩法時，很難向玩家發出信號。您如何應對挑戰？
當它與我們的生活相關時，很多事情都會有所幫助，您知道嗎？現在有一代人完全滿意 - 例如，我的女兒可以拍照，幾乎可以立即將其編輯，操縱它，分享它，人們將通過Instagram或任何地方在線上欣賞它。如果我要描述這些機制，而您在不知道Instagram的情況下，您將不知道製作數字圖像，這個孩子從事後處理效果，然後[將其發佈到某些在線服務。
其中很多也是UX設計和流動。今天，我在談論人類在認知負擔周圍的好人。根據我的經驗，當您發現不良的遊戲機制時，這是因為他們過早地強調了認知負擔，並且您會從棋盤遊戲中使用該術語。因此，我希望我們的決策空間幾乎沒有失敗狀態 - 這是沒有結果的。這樣，您可以使用這些機制，而不是擔心如何破譯UI。我認為UI和UX非常重要。
人類在某些方面非常出色，比計算機更好，而視覺思維就是其中之一。您可以給人類一張千張個人臉的照片，讓他們看一秒鐘，然後80％的人，如果您一周後向他們展示這些面孔，幾乎會有90％的認可和“我以前見過那個人”的感覺。這是一個重複的實驗，令人驚訝，我們可以做到這一點絕對令人驚訝。
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因此，當您設計UX時，依靠視覺刺激與分析性刺激，甚至更糟的是，數字，按鈕和子菜單很多。
聽到某人製作悖論遊戲的數字，按鈕和子菜單很奇怪。
是的！但是想想城市：天際線。我有一個城市的圖像（我在玩），在那個屏幕中，您可以立即做出300多個決定，因為您當然有這些UI選項，但是您也可以單擊任何單個建築物。然而，城市：天際線是一款輕鬆的遊戲。為什麼？
我認為，這是因為如果您做出“錯誤”的決定，那並不重要。如果我單擊錯誤的建築物，或者建造一些我不需要的東西，好吧，好吧，我只會刪除它。如果我需要更多的錢，我會得到更多的錢。如果在更難的規則設置上，它更加複雜，但是即使使用非常複雜的遊戲，它也可以恢復到欣賞數據的視覺方式。因此，對於十字軍國王或歐羅巴環球影業，我總是被地圖所吸引。我喜歡看到所有這些不同的疊加層，我在訪問所有這些方面發現了罕見的美麗。
即使是那些遊戲的子菜單也不是過於混亂的。有些像鐵的心，這是樂趣的一部分。就像：“我要分析這個供應鏈中的狗屎，我也將真正介紹自己的操作方面。”所以那裡能在沉重的認知負擔中也很高興，並有很多菜單 - 這並不總是一件壞事。
您提到的遊戲您不會更早輸。您認為有些人需要失敗的狀態和負面動機才能玩遊戲嗎？
我尊重客戶的選擇。我不要[需要失敗狀態]。我認為我製作的遊戲通常不會因失敗而懲罰您。實際上，這個想法 - 尤其是在我們的新項目中 - 是當您達到失敗狀態時，我們將為您提供一個非常酷的故事的機會，因此您甚至可能想嘗試設計失敗狀態，只是因為這真的很酷，它將打開新的遊戲玩法。這是一個味道。我當然會尊重那些真正想要那個挑戰的黑暗靈魂的人。那是我的兒子 - 他喜歡那場比賽。
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那沒有屏幕上的遊戲？
不，絕對不是。是的，100％不是。不幸的是，如果我給您提供了與我合作的工作的例子，那將使整個事情都放棄，但是我可以談論別人的遊戲。 Rimworld做得很好 - 說有人瘋了，這發生在我身上，我殖民地中的某人拿著一把刀，將自己的雙層床切成小塊。我想，“這真的很有趣”。顯然，她是一個心理，但現在她是我的戰士，因為她擁有這種能力。
因此，如果您可以想像 - 雖然，也許這種暴力不是我在尋找的東西 - 但是想法是，這是傳統上可以被視為問題的，但實際上，它可以變成一個真正的機會，不僅是講故事的，而且對於遊戲玩法。撰寫Rimworld的傢伙Tynan [Sylvester]做了一個很好的GDC談話關於他如何設計它是一系列講故事的機會。真的值得一看。
一個人不會立即將悖論與《模擬人生》或《第二人生》之類的事物聯繫起來。這個項目對出版商來說是自然而然的一步嗎？
它們是我從事的遊戲，無論類型如何，而且 - 您可以說我們還沒有宣布這種類型 - 但是，是的，這一切都很合適。我認為熟悉我的工作的人會就像“好吧，這有意義 - 希望這次他會更好地拋光它！”希望他們會感到驚喜。
我們什麼時候可以聽到更多？
我被告知正式說“很快”。這不會是幾年的時間，所以：很快。
